专访陈祖德：人生如棋
2008年4月12日，围棋大师陈祖德九段应邀来校，畅谈围棋的历史、内涵和发展现状。人生如棋，棋如人生，陈祖德如是表达半个多世纪的围棋生涯带给自己的人生体验，引起了在场师生的广泛共鸣。
现年64岁的陈祖德曾任国家体育总局棋类运动管理中心主任、中国棋院院长、中国围棋协会主席、国际围棋联盟副会长等职。1951年，年仅7岁的陈祖德随 父学习围棋，后师从顾水如、刘棣怀等围棋名家。1963年，他战胜日本九段棋手胜杉内雅男，成为新中国第一位战胜日本九段的棋手。1964年、1966 年、1974年，他获得全国围棋个人赛冠军。1982年，中国棋界恢复段位制，陈祖德与吴淞笙、聂卫平一起被授予九段，成为新中国第一批九段棋手上世 纪80年代初，陈祖德身患癌症，但他以顽强的意志战胜了病魔，并完成了记录中国围棋珍贵历史的长篇自传《超越自我我的黑白世界》，畅销全国，影响深 远。
学术讲座期间，本报记者走近了陈祖德，聆听围棋带给他的诸多感悟
围棋是我国传统文化的智慧结晶
记者：围棋的发展历史是怎样的?
陈祖德：围棋是中华民族传统文化的智慧结晶，在我国已有数千年的发展史。早在战国时期，我国就已经有了尧造围棋的传统。关于围棋的起源，我国目前最 早的文字记载是战国时期的文献《世本》：尧造围棋，丹朱善之。晋朝人张华在《博物志》中也说：尧造围棋以教子丹朱。
春秋战国时期，围 棋在我国已经非常普及。孔子在《论语阳货第十七》中说：子曰：饱食终日，无所用心，难矣哉。不有博弈者乎，为之犹贤乎己。孟子在《孟子离娄章句》 中说：世俗所谓不孝者五：惰其四支(肢)，不顾父母之养，一不孝也;博弈，好饮酒，不顾父母之养，二不孝也;好货财，私妻子，不顾父母之养，三不孝也; 从(纵)耳目之欲，以为父母戮，四不孝也;好勇斗很(狠)，以为父母，五不孝也。这也从另一个方面验证了围棋的悠久历史。
记者：您刚才阐释围棋的特性时，曾提到围棋是最中国的，为什么?
陈祖德：这主要是因为围棋是我国传统文化的智慧结晶，从诸多方面体现了我国传统文化和东方思维的特点。棋盘是方的，棋子是圆的，符合我国天圆地方的 传统思想和处世之道。围棋棋子分黑、白两色，棋盘中间有个太极，蕴含着我国古代哲学中一元生两仪、两仪生四象、四象生八卦的阴阳八卦思想。围棋有19道、 4部分共361个交叉点，暗合我国农历中的19个农节气、360周天和春、夏、秋、冬四季。围棋的胜负不以消灭对方为目的，充分体现了中庸、和谐的思想。 围棋非常玄妙，仅名字就有弈、纹枰、方圆、黑白、乌鹭、手谈、忘忧、烂柯、坐隐、木野狐等，是中国传统文化和东方思维所特有的。
值得注意的 是，围棋在数千年的发展历程中，基本上保留了原貌，这就意味着其继承和延续下来的中华传统文化也是原汁原味的。著名学者余秋雨评价汉字时曾经说过：中华 文化，是人类历史上唯一没有中断的古老文明。在中华文化里边，横贯数千年而依然坚韧的缆索很多，其中最基本的一条，就是汉字。不要再把汉字仅仅看作书法工 具。它是活着的图腾，永恒的星辰，在文字领域，它是全人类唯一长生的奇迹。我个人认为，这样的评价同样适用于围棋。
振兴文化围棋是大势所趋
记者：从1951年至今，您的围棋生涯已经57年了。在半个多世纪的漫长岁月中，围棋究竟给了您什么人生启迪?
陈祖德：作为我国传统文化的智慧结晶，围棋有着太多丰富的内涵，自古便有人生如棋，棋如人生、纹枰小天地，天地大纹枰的说法。
在半个多世纪的围棋生涯中，我懂得了很多人生道理。最根本的是，我懂得做人要和谐、中庸，无论做什么事情都要恰当，不能太过。唐玄宗时期的围棋高手王积 薪，根据前人和自己的实践经验，总结出了名震天下的围棋《十诀》，恰如其分地道出了围棋所包含的人生哲理：一、不得贪胜;二、入界宜缓;三、攻彼顾我; 四、弃子争先;五、舍小就大;六、谨微须弃;七、慎勿轻速;八、动须相应;九、彼强自保;十、势孤取和。这充分体现了我国传统文化中的中庸之道。
记者：今年10月份，世界第一届智力运动会将在北京举行，围棋也是其五大比赛项目之一。这对于围棋和围棋文化有什么样的促进作用?
陈祖德：世界智力运动会承载着通过智力交流、促进东西方文化交融的历史使命，文明有源，智慧无界成为本届世界智力运动会的主题理念。随着世界智力运 动会的理念逐步深入人心，中国的围棋、围棋文化乃至传统文化将得到更广泛的交流与传播，并将在人类文明的发展进步中发挥越来越重要的作用。
围棋在我国有着数千年的历史，是我国传统文化的智慧结晶。其悠久的历史决定了围棋蕴含着丰富的文化内涵和厚重的文化积淀：一方面，在数千年的发展历程中， 围棋高手辈出，留下了大量棋谱和各种棋论文献;另一方面，各阶层的人，无论是帝王将相还是文人士子，喜好围棋，吟咏围棋，留下了丰富的围棋诗文和书画。这 构成了中国文化的宝贵财富，具有很高的思想与艺术价值，因此，古代围棋更多是文化围棋和艺术围棋。在竞技体育运动盛行的今天，围棋往往被当成了纯粹的体育 竞技，其竞技性被发挥得淋漓尽致，但是文化性和艺术性却渐渐为人所淡忘。围棋蕴含的人文价值还有待于人们进一步开发与挖掘，其中很重要的一个方面就是广泛 宣传。世界智力运动会的举办，将成为传播围棋文化、呼唤文化围棋的有效途径。
尽享围棋的快乐
记者：目前，越来越多的人在学习围棋。刚才，您也提到围棋易学难精。对于这些围棋爱好者，您有什么建议?
陈祖德：围棋是最狭窄的，又是最广阔的。一方面，全世界学习围棋的人有成千上万，但是能成为职业棋手乃至一流棋手的却少之又少，更不可能每个人都成为聂 卫平、李昌镐;另一方面，如果我们学习围棋是为了放松精神、陶冶情操，则摆在我们面前的是一条康庄大道，我们便能尽情享受所带来的好处。正如日本棋院中的 一条横幅说的那样：围棋有五得：得好友，得人和，得教训，得心悟，得天寿。
归根结底，围棋可以带给人们很多体悟，但最重要的是能带给人 快乐。席勒曾经说过：人只有在他是真正意义上的人的时候才游戏，而只有当他游戏时，他才是一个完全的人。围棋的作用正在于此。同时，广大围棋爱好者学 习围棋还应该协调好学棋与学习、工作的关系。我希望，人们从学习围棋中提高素质、锻炼能力、享受快乐，而不是影响学业和工作。
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